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吴秀波:古装戏,才是更强悍的戏剧游戏

时间:2017-07-09 13:19来源:未知 作者:达州新闻网 点击:
▲《雄师师司马懿之军师联盟》剧照 全文共3598字,浏览大概须要6分钟。 司马懿这个人物比较隐约。司马懿是一个灰色的,或者说看不见的人,无论《三国演义》还是史书,都疏于对记载。他没被当做主角表述。 我原来就特喜欢三国故事,年轻时确定想演武将,周瑜
  

 

 

▲《雄师师司马懿之军师联盟》剧照

全文共3598字,浏览大概须要6分钟。

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  • “司马懿这个人物比较隐约。司马懿是一个灰色的,或者说看不见的人,无论《三国演义》还是史书,都疏于对记载。他没被当做主角表述。”

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  • “我原来就特喜欢三国故事,年轻时确定想演武将,周瑜或者赵云,但没有机遇。年纪大了,演三国的梦始终没消散,我觉得自己可能能演诸葛亮、姜维。《智囊同盟》这部戏满意了我从业以来的两个幻想:一是终于可以演三国戏了,二是再测验考试古装戏的表演。我都比拟惊喜。”

本文首发于南方周末

吴秀波并不喜欢议论自己的作品,作品平日完成后搁一两年才看。工作以外,他乐于独处,“看看电影看看书发发愣”。偶然观看风行剧集,诸如《冰血暴》《权利的游戏》《四重奏》,他愿望只享受观看的快活,而不是再做戏剧研讨。

但作为热播剧集《军师联盟》的总制片人和戏剧监制,吴秀波不得不重复念叨这部作品。2017年7月2日下战书,接收南方周末记者采访前,他先是加入了由北京大学艺术学院等机构主办的一场顺便针对《军师联盟》的“顶峰对话会”;接着又录制了一期视频访谈节目。

在与南方周末记者聊地利,吴秀波提到电影《决战苦战钢锯岭》。片中,军医戴斯蒙德·道斯屡受责罚,但始终谢绝持枪,以一己之力在冲绳岛战斗中救命了多少十条生命。“忽然有这么一部态度是保卫个人信奉的电影呈现,我还蛮欣慰的。”吴秀波说,道斯对对错有清晰的意识,而且一直保持下来,这令他观赏。

1

司马懿的故事是一出悲剧

南方周末:《军师联盟》中,高平陵之变前夕的暮年司马懿,有些像片子《乱》里面的一文字秀虎,带着浓厚的悲剧感,这是有意致敬吗?

吴秀波:“悲剧感”这个词我特别喜欢。《乱》改编自《李尔王》,它们都讲述人愿望膨胀终极导致的人道悲剧。

司马懿葬在首阳山,葬于曹丕墓边,不带任何陪葬。从这个行为来说,我认为他对魏国有必定的虔诚,他的孙子司马炎树立晋朝,“五胡乱华”等后面产生的事件,与前众人的性命没有任何关系。这确切是一个悲剧,咱们也在用戏剧模式表述这个悲剧。

我们从未锐意“抹白”任何一个历史人物。以古代价值观对待的,司马懿在历史中所犯的过错,我们也毫无瞒哄地抒发了。

你觉得他和一文字秀虎有点相像,可能因为我们都因循了中国的汉唐文化,包含打扮和书法等。从本质和戏剧态度上,最后可以看到两个人物的分歧。直到最后一刻,司马懿还竭力寻求自己人生这场战斗的成功,他从未废弃。

所有的戏剧矛盾皆因欲望而发生,我们除了讲外在的矛盾与压力,接下来还要讲家庭内部、子嗣传承的抵触和压力,还有人性的自我矛盾。我们把人物放进一个世界,最终看到的是每个人清晰的人性。

南方周末:为什么对塑造司马懿感兴致?

吴秀波:司马懿这个人物比较含混。司马懿是一个灰色的,或者说看不见的人,无论《三国演义》仍是史乘,都疏于对记录。他没被当做主角表述。

空城计是假的,但许多名人甚至人人,都在评述空城计应该是怎么回事。你要做戏剧,不能嚼别人吃过的东西,要看你是不是有对这个事宜更深层的断定,能不能把这个圈绕圆。我们也对空城计做了再创作,看播放的时候是不是得到观众的认同。

南方周末:是否有一个贯串全剧的价值观,来支持司马懿漫长的人生?

吴秀波:这就是戏剧的魔术了,虽说未必是什么新颖东西,最后一定得变出来。但作为主创,相对不能说变出什么来。一旦说了,很可能即便看见了,别人也不认。在戏剧结尾,一定能看到主创者的态度。

南方周末:拍一个人的毕生及所处时期,除了领衔主演,你又担负总制片人和戏剧监制,是不是意在创作自己演艺生活的代表作?

吴秀波:其实可以从两个偏向形容。一是盼望在本钱和本钱层面上能容许你自立地创作。二是作为演员我简直找不到如许的剧本。我无奈设想,如果自己不拍,多长时间才干等到这种脚本,比及以这种态度创作的剧本和完成的一部戏——我们大略花四年时间做剧本,一年时间前期拍摄,又花了一年时间做后期。

其实我也怕做制片人上瘾。我觉得自己还是个演员,想做好演员才去做制片人。如果福气好,能碰上我认为达标的剧本和剧组,那我没有需要去做不善于的事。

2

时装剧没有态度不行

南方周末:你演的现代戏基础都获得了承认,演古装戏是为了追求冲破吗?

吴秀波:我曾经演过一部古装戏叫《赵氏孤儿案》,也得到业内认同,但我不是特别满意。我原来就特喜欢三国故事,年轻时肯定想演武将,周瑜或者赵云,但没有机会。春秋大了,演三国的梦一直没消逝,我觉得自己可能能演诸葛亮、姜维。《军师联盟》这部戏知足了我从业以来的两个妄想:一是终于可以演三国戏了,二是再尝试古装戏的表演。我都比较欣喜。

南方周末:对你来说,古装戏的意思仿佛很特别。

吴秀波:对,戏剧本身要有主创的态度。戏剧先与观众建立起情绪关联,再力求把自己的态度传给外界。

在拍摄大情况上,现代戏有良多限制,所以它更多表述感情故事、君子物故事;人与人、人性之间的大是大非,不那么凸起和彰显。而古装戏没有态度不行,再怎么胡写,谁赢谁输,哪个国度因为什么灭亡,哪个人因为悲剧损失什么,都是弗成更改的。在人性层面上,它一定是大是大非。

我可以改所有戏剧情节,改时间点,但我不克不及转变角色的人性,这就构成游戏最大的乐趣,你有必需遵照和讲明白的货色。对我来说,古装戏更像规矩无比清楚而凛凛的,强悍的戏剧游戏。

南方周末:2013年,你说过《赵氏孤儿案》是让你最受益的一部戏,“最受益”及“不特别满足”分辨指什么?

吴秀波:《赵氏孤儿案》里的程婴,即使后来实现戏剧付与他的汗青任务,也还是一个大悲剧。由于他的儿子逝世了,不任何来由说他赢了。一开端,我就想找到这小我物心坎的态度跟立场。本来故事里讲的都是忠义,但我从那边找不到这种“年夜舍”的实质,所谓忠义,也只是一个好处团体的破场,不是放之四海皆准的大慈善理念。

我最终还是找到了三重性。我觉得人性分为三个层面,第一重叫对抗,我们要完成资本的积聚,让自己活得更好,所以反抗,所以人类站到了食品链顶端。我演古装戏以后,明确了为什么中国历史里面很早就讲一个“礼”字,它代表着第二重人性——尊重。获取这些资源、利益的时候,你要站在更多人的立场上去考量,和谐生命中所有的交流及抵触。

第二重遇到第一重,就有两种可能。以尊敬为立场的人可能变为抗衡;自身讲理,碰见一个不讲理的人,就变得同样不讲理。

这时我们看到程婴身上那种特别奇异的人性,在我们的文化里历久被称作“神性”,那是人性的第三层——牺牲。这两个字之奇怪和难为,就像在一片黄土里找到一粒金子,但它真真正正在这个时间存在了。

就义精力是我生射中没有感想过的,通过戏剧感触到,我才懂得了这层东西,异常受益。那部戏当前,我一直尊敬八个字:“尽我可能,表达尊重”。是否真正领有第三层人性,要看自我的修行。

3

炎天穿秋冬装,品牌把演员酿成“精神病”

南边周末:当下的电视剧市场“炒IP”和剽窃景象依然重大,对此你有什么见解?

吴秀波:我觉得全部行业还是在发展傍边,没有真正建立起中国特有的文明属性,没有行业独特认知的技巧、心态标准。我们既不必觉得它多快,也不用觉得它多慢,就是在成长。我不会为此焦急,因为我也在自我改进的进程中探索,在往前走,这很畸形。

南方周末:当初年轻演员往往被称为“小鲜肉”,总被批驳不当真演戏,你认为呢?

吴秀波:我接触的年轻演员都十分谦逊长进。实在所有标签,都是某种贸易行动的成果,造成不雅众对他们并不正确和完美的认知。人都是从年青时长起来的,对特定职业技巧的完善,要看这个行业的要求标准。我感到不赖孩子们,这些戏不请求他,他就不可,但我的戏里是要求的。你只有按戏剧尺度要求,他们应当能够做到。

南方周末:在海内同龄演员之中,你的形象好像更“雅痞”甚至“洋气”,你是有意识地在营造这种形象吗?

吴秀波:不论你以什么目光来看我,我都应该以一种尊重和平和的状态跟你交流。同时我不是一个好(注:此处“好”为四声,下一处为三声)谈话的人,但我是一个好说话的人。

你跟我聊,我就聊,不晓得是我自己建立的这种态度,还是渐渐从演艺生涯中杀青的状态。我自己就是这样一人。我觉得,多多极少还是因为对角色的喜爱。

而我的时尚,来自于戏剧态度和戏剧创作理念。比方服装,黄大仙救世报,他们认可你的戏剧角色创作,而后开始与你配合,缓缓把你变成某种样子。

我只能在恰当的品牌中寻找或取舍我喜欢的衣物。尤其夏天,品牌出来的衣服满是秋冬装,所以你会觉得这些演员穿衣服“神经病”,天越冷穿得越薄,越热穿得越厚,那是品牌的需要。好多7月份做采访的人穿的是皮夹克,到了秋冬,反而一身春装。

南方周末:如果有所谓实在自我,你的这种公家形象与之毕竟有多大间隔?

吴秀波:在所有的大众场所,我个别是工作状态,非工作状况的时刻,我不善交换,并且没那么乐于交流。我以为本人是一个爱好独处的人。假如到其余城市工作,我会花很多多少时光在街上走。我特殊爱好走,一直地走。抉择演戏其实不是因为我擅长交流,就是因为没法跟人交流,所以经由过程脚色表白我的态度。

我喜欢拍戏演戏,但不喜欢后面的所有宣扬,我不特别擅长,但我会尽天职去做。他们老说:把你演的戏再给我讲一遍。我说,要能讲清楚,我就不演了,就是因为说不出来,我无法表达,才用戏剧创作表达出来。

南方周末:你是否感到被媒体逼得太紧了?

吴秀波:不会,因为你和我没仇,这是我的工作,也是你的工作。简略来说,遮蔽自我是我的心性,但表达自我是我的工作,发掘对方是你的工作。所以我们俩的工作就是通力合作,把谁人暗藏心性的人想表达的东西挖掘出来,我们是彼此玉成。 

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